Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Обсуждение оптимального количества участников для походов

Обсуждение оптимального количества участников для походов 26 окт 2016 19:33 #1

  • maxcomp
  • maxcomp аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 304
Polyakova пишет:
Круто! :csuper:
Прямо даже почти завидно)

Почему почти завидно

Завидно, потому что (во всяком случае, у меня) самые интересные маршруты удаются только если в одиночку отправился. Ну или там вдвоем, от силы- втроем.

Вот и пускай завидуют те, кто по разным причинам вынуждены сбиваться в стаи.

Вот как-то так.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 08:03 #2

  • aleks201500
  • aleks201500 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1065
maxcomp пишет:
самые интересные маршруты удаются только если в одиночку отправился. Ну или там вдвоем, от силы- втроем.
Вот и пускай завидуют те, кто по разным причинам вынуждены сбиваться в стаи.
крамола. сожгут как еретика:).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 10:32 #3

  • maxcomp
  • maxcomp аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 304
aleks201500 пишет:
крамола.

Вот еще парочка крамольных мыслей. Для передачи в местную инквизицию, естественно.

Хороший руковод должен быть способен пройти обьявленный им маршрут в одну харю, при этом без всяких отрицательных эмоций типа (аааа, со мной никто не пошел, друзья еще называются)

Если же он пишет в обьяве что-то типа 'поход состоится при минимальном количестве участников 4 чел', то...
Ему еще следует немножко поработать над собой, перед тем, как браться за руководство чем-то более сложным, чем велосипедная прогулка по кусковскому лесопарку.

Единственная уважительная причина для минимальной квоты - маршрут на турбазе. (Т.е. когда инструктор зарплату получает за то, что походы водит).

Так что соло-туризм (особенно многодневный, автономный, по ненаселенной местности) - это весьма полезная практика для будущих руководителей.

А сбиваться в стаи и толпы- удел слабых. Хотя это для многих- необходимый этап в развитии, и через этот этап нужно пройти.

Вот как-то так.
aleks201500 пишет:
сожгут как еретика:).
_________________
Да ладно, я через это уже проходил. Многократно. Сначала в 1435, потом в 1697. И еще в 1944, в одном из концлагерей Польши. Наверняка не в последний раз. Поначалу было страшновато, потом привык.
_________________
(С) В точности цитирования не уверен.
Последнее редактирование: 27 окт 2016 10:44 от maxcomp.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 11:25 #4

  • Glouch
  • Glouch аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 316
Многие тут занимаются спортивным туризмом, в котором есть требования к количеству участников, основанные, в том числе, на безопасности.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 12:21 #5

  • vilgeforts
  • vilgeforts аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 671
Про количество участников...

Ну не знаю как в вело, можно там и одному, но в горах одиночные походы сильно ограничивает рельеф. Как только начинается сколь-нибудь серьезная техника, так нужен хотя бы напарник, а лучше команда.

Не во всех видах туризма возможно ходить одному... Например, ходить по закрытому леднику одному (без связки), что-то не хочется. Да и вешать веревку одному на подъем тяжело, некому подстраховать. Кроме того, случись какой трабл, некому помочь.
Далее. При достаточном количестве участников хорошо снижается вес снаряжения (палатки, групповые спальники, кухонное снаряжение и прочее).
Кроме того, команда может пройти тот маршрут, который одиночке не под силу.
...
Конечно будут разговоры, а вот Ренхольд Месснер или Ули Штек ходили соло...
Но не стоит обсуждать их действия, не достигнув хотя бы десятой части их уровня.

ПС. И вообще, оптимальное количество участников зависит от целей и задач похода.
Например, великий руководитель пеше-конных походов, Александр Македонский, ходил в компании более десятка тысяч участников...
Последнее редактирование: 27 окт 2016 12:58 от vilgeforts.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 13:16 #6

  • sas
  • sas аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 798
а чего эту тему вообще обсуждать? Лучше кататься (ходить и т.д.).
Кто-то хочет катать в команде, кто-то в одиночку, кто-то раньше в одиночку катал, кто-то хочет на форуме пис меряться, или еще чем другим, доказывая, что его позиция круче всех. Все человеки разные :dash3:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 14:11 #7

  • AP
  • AP аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1319
maxcomp пишет:
Вот и пускай завидуют те, кто по разным причинам вынуждены сбиваться в стаи.

Пускай завидуют лучше те, кто не умеет водить команды. Которые почему-то называют "стаями".

"Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить!" (Альф)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 14:12 #8

  • naladcheg
  • naladcheg аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
vilgeforts пишет:
Про количество участников...
Ну не знаю как в вело, можно там и одному,

Леха, тут все понятно, что зависит от элементарной целесообразности. То есть на горном рельефе нужно минимум 2 человека. На катамаране 4-ке 4 человека, а на катамаране 2-ке 2 человека. Сам помнишь чего нам стоило не перевернуться во время шквала и добраться до берега на яхте, когда мы вышли с 50% экипажа.
Но как всегда есть нюансы: велосипед, он, как правило, одноместный. Соответственно одного участника вполне достаточно. Так же как на одноместной яхте, каяке или в конном походе.
Учитывая, что тему начали Макскомп с Поляковой, разговор идет о велопоходе. Соответственно вес снаряжения тут роли не играет (оно все равно на багажнике едет) и нет таких мест, где команда пройдет, а одиночка нет. Я уже не говорю, что с увеличением числа участников начинает падать скорость движения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 21:51 #9

  • graterta
  • graterta аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 79
не, ну я например, в велопоходе не пройду в одиночку перевал, соответствующий 5кт. мне потребуется команда, таскающая за мной велосипед (и в идеале рюкзак)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 27 окт 2016 22:02 #10

  • naladcheg
  • naladcheg аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
graterta пишет:
не, ну я например, в велопоходе не пройду в одиночку перевал, соответствующий 5кт. мне потребуется команда, таскающая за мной велосипед (и в идеале рюкзак)

Из чего следует, что тебе нехрен делать в данном "спортивном" походе, если ты не можешь преодолеть все элементы данного похода. Шерпы могут протащить белого господина в паланкине по горному маршруту соответствующему 6КС. Но это не значит, что белый господин прошел данный поход.

Хотя тут вопрос не к тебе, а к "командиру" данного похода.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 28 окт 2016 20:24 #11

  • maxcomp
  • maxcomp аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 304
sas пишет:
а чего эту тему вообще обсуждать? Лучше кататься (ходить и т.д.).

Чего обсуждать? Напомню, с чего все началось.

Началось все с того, что некто (не будем тыкать пальцем) объявил ПВД, и прошел его в одно рыло. Потому что никто из форумчан не откликнулся.
Знаю, что у многих (не будем тыкать пальцем) такая реакция общественности вызывает легкую оторопь, нервный срыв и депрессию, решил товарища поддержать. Высказал мысль, что товарищ находится на весьма правильном пути, ибо соло-походы - необходимая практика для всех тех, кто хочет стать хорошим руководом. И такие тренинги следует периодически для себя устраивать. Хотя бы пару раз в сезон. И не только в подмосковье. (Повторю - это надо делать не всем, а только тем, кто хочет стать хорошим, толковым и грамотным руководителем походов.
Всем остальным, коих подавляющее большинство, можно не беспокоиться).

Ясен пень, что есть такие задачи, которые в одиночку не решаются в принципе, или решаются ценой неоправданного риска.
(Как тут правильно заметили, на ледниках, или на катамаране-4. Даже дерево приличных размеров в одиночку пилить опасно.)
Ну и потом, я же не призываю всех дружно только поодиночке ходить!

Но у меня бывало и так, что идешь с группой и постоянно думаешь: "Блин, да лучше бы я один пошел - спокойнее было бы и безопаснее, чем с такой командой". Например, было дело - когда на второй день похода по Карелии выяснилось, что командир не умеет картой/компасом пользоваться, но робкие сообщения участников об ошибках (Почему река течет не в ту сторону?) упорно игнорирует (Куда ей надо, туда и течет), и из-за этого группа постоянно куда-то не туда утыкается.
Или когда в зимнем походе оказалось, что руковод не умел выбирать место для костра, каждый раз пытался его развести на болоте (чтобы корни у деревьев не пострадали), и удивлялся, когда костер потухал через полчаса при наличии сухих дров.

А тут такой флуд поднялся... видимо, для очень многих это является больной темой.

Вот как-то так.
Последнее редактирование: 28 окт 2016 20:28 от maxcomp.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 28 окт 2016 23:01 #12

  • sas
  • sas аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 798
Максим, да нет, началось не с этого. Прошел в однаря и прошел. А вот кому-то ;) наверное захотелось попродавать идею соло-походов.
я то на сочувствие и не напрашивался (хотя спасибо конечно), в одиночку лет 7 катался, ниче, стресса не вызывает, потом лет 5 с ...
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
...., это да, правда может быть хуже.... :)
Последнее редактирование: 28 окт 2016 23:30 от sas.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 28 окт 2016 23:09 #13

  • sas
  • sas аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 798
maxcomp пишет:
было дело - когда на второй день похода по Карелии выяснилось, что командир не умеет картой/компасом пользоваться, но робкие сообщения участников об ошибках (Почему река течет не в ту сторону?) упорно игнорирует
а вот чтоб такого было меньше, и надо опыту набираться, и лучше не на своих ошибках, для чего нас в школе и учат
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 30 окт 2016 14:26 #14

  • Lakcy
  • Lakcy аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 201
Для этого нужен штурман. Не командирские это дело - ориентироваться! B)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 16 нояб 2016 13:09 #15

  • cimus
  • cimus аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 206
Последнее редактирование: 16 нояб 2016 13:23 от cimus.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 16 нояб 2016 13:42 #16

  • naladcheg
  • naladcheg аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
cimus пишет:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 16 нояб 2016 17:18 #17

  • Lone_Wayfarer
  • Lone_Wayfarer аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 678
Что-то смысл не уловил. В чём суть картинки?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 16 нояб 2016 17:54 #18

  • naladcheg
  • naladcheg аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
Lone_Wayfarer пишет:
Что-то смысл не уловил. В чём суть картинки?

Аналогичная фигня.
Я тоже не уловил ни смысл картинки ни смысл высказывания. Поэтому на всякий случай вставил аналогичное по смыслу высказывание Кличко.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 16 нояб 2016 20:05 #19

  • Lone_Wayfarer
  • Lone_Wayfarer аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 678
Это высказывание Кличко?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Обсуждение оптимального количества участников для походов 18 нояб 2016 09:26 #20

  • Glouch
  • Glouch аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 316
lukomore.org/lurk/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%...B8%D1%87%D0%BA%D0%BE

Нет, это стёб на его цитаты. Цитаты Кличко есть в статье.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.234 секунд
Работает на Kunena форум