ТЕМА:

v30

шок

За каким хером это к обязательному просмотру? Приятного мало.
Знаете что, в горах гибнет достаточно народа, в том числе под лавинами. Почему именно этот случай и именно СЕЙЧАС имеет такой резонанс? :upset

Народ есть с разными нервными системами, поэтому надпись "обязательн ок просмотру" предлагаю убрать и никогда более на подобных материалах не ставить. "обязательными к просмотру" должны быть материалы, знакомящие с профилактикой и предотвращением трагедий, а не их итогами в самой нелицеприятной форме.

По-моему, пучть лучше люди с чувствительной нервной системой увидят последствия лавины сегодня на фотографиях, чем потом воочию. Я считаю, что все должны периодически смотреть такие материалы, хотя бы для того, чтобы не терять бдительности.

Но, по многочисленным просьбам, так уж и быть изменю "обязательно всем" на "рекомендую всем, кто ходит в горы". это моё право - рекомендовать что-либо.

Считаю, что подобные материалы нужно просматривать:

1) Понимаешь сразу, что туризм, альпинизм - это не только получение огромного удовольствия, но и большая опасность. Меня поймут те, кто перед походом просчитывал риски, и чтобы их уменьшить гоовился.
2) Напоминание руководителям, что они отвечают за жизнь своих участников.
3) "Работа над " ошибками никогда еще никому не вредила.

на здесь обсуждается, нарисован путь группы и упоминается о никакой проработке маршрута. Сами залезли
На фотке кстати хорошо видно характерные "рога" над пер. Грановского. Дело не в биперах и снеряжении, а в головах

всегда просто объяснить неопытностью группы и т.п. всё разложить по полочкам
однако и на "ровном месте" мегаопытные группы ни от чего не застрахованы

в тему
www.tag.spb.ru/tourism/lavina/lavina.html

Каждый должен понимать чем занимается, чем рискует и к каким это последствиям может привести.

Может, биперы в клуб купим? Частично из общественных, частично дособирем под эту конкретную цель? Вроде как, в Европе по 60 евро можно найти

Я тоже об этом подумал...

я - за. я даже на ebay.com заглянул. там щас за 28 баксов + пересылка продаётся. еслиб не узжал в поход завтра, то обязательно купил бы.

Текст Бекетова даже как-то не хочется комментировать, настолько все запущено
Хотя вот это- вот те на, парой абзацев выше он жаловался, что санки думать мешали, а теперь удивляется, что они в лавине тянут
истранные "звоночки". Однозначный сигнал был-таки получен в конце

Я конечно понимаю, спорт и тд, бипера, щупы, адреналин. Но
Пожар легче предотвратить, чем потушить

Да, еще крутизна Бекетовского склона по фотке
www.tag.spb.ru/tourism/lavina/photo10.html
у меня получилась от 28 до 33 минимум в фотошопе, а не 20...25.

Но я вообще трусливым очень стал.

Атличный пиар накануне ШГТ

А обязательно на главной?

да

>Текст Бекетова даже как-то не хочется комментировать, настолько все запущено

Ваня, можно сидя на диване долго и умным видом анализировать, считать "звоночки" увиденные и неувиденные группой. Но тот склон где сошла лавина - один из десятков подобных каждый день преодолеваемых в походе. Т.е. опасность схода лавины - повсюду, где есть хоть какой уклон.

Предусмотри хоть всё и вся по ходу движения, единственно что можно сделать чтоб 100% оградить себя от опасности - не ходить в Горы вообще.

В этом смысле групповое лавинное снаряжение, готовность и умение его использовать - архиважно!
Биперы - это вещь, конечно жаль что их у нас ни кого нет.

(А что ты к саночкам его привязался особо не улавливаю. :roll )

Ага, а 4 человека на 25 метров траверса склона крутизной 30град при явной лавинной погоде? А фраза
Фраза про единственность "звоночка" просто очень показательна. И не я ее придумал, не я считал, а автор и руководитель.
Не надо вот так сразу обощать про опасность любого склона в походе. Просто они установили для себя другой уровень допустимого риска.

Опасность не повсюду. Склон явно находится ниже границы зоны леса и почему-то не зарос елками
www.tag.spb.ru/tourism/lavina/photo16.html

Шли бы, пусть даже там же, с элементарными лавинными лентами с дистанцией в длину ленты - погиб бы максимум один человек.

Про санкиТе из такого положения очень удобно начинать выкатываться по крошащемуся склону?
цитату из следующего абзаца я уже приводил

Коля, я же ничего против не имею спортивных амбиций у других людей. Главное, чтобы попутчики были об этом осведомлены. Поход у Бекетова был очень насыщенный, они, похоже, постоянно шли достаточно рискованно (осознанно, ибо спорт ) и проскакивали. Я так ходить боюсь. Потому действительно сижу дома на диване.

При переломе основания черепа бипер действительно архиважен

Ваня, ты полон эмоций от прочитанного и увиденного. (Что неудивительно - и я и все тоже.)
Ничем иным я немогу объяснить практически полное отсутствие сути в потоке слов.
(послания, мессаджа как щас говорят - т.е. того что хочешь довести)

>Шли бы, пусть даже там же, с элементарными лавинными лентами с дистанцией в длину ленты - погиб бы максимум один человек.

без комментариев..

P.S. А дома ты сидишь по совсем другой всем известной причине. (уважительной)

суть проста. Надо быть внимательнее и осторожнее. Еще одно техническое средство исправления последствий не поможет предотвратить само ЧП.
Бипер - он помогает после. Лавинная лента позволяет легче держать дистанцию - предотвращает таким образом перегрузку склона, ограничивает кол-во находящихся в опасной зоне людей и тд - она не облегчает расхлебывание последствий, а предотвращает само ЧП. она помогает до.

Про выделеную тобой фразу - это элементарная арифметика, комментировать там действительно уже нечего.

Мой поинт - сфокусироваться на средствах предовтращения, а не разгребания. Основное средство - свободная от спортивных амбиций и предрассудков голова.